FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

wszelkie tematy, pytania i rozważania związane z Wiarą w Latającego Potwora Spaghetti i Nami Pastafarianami.
Odpowiedz
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#1 Post autor: BialySzkwal » 20 lut 2019, o 07:35

Nie mamy przykazań, tylko wskazówki. Uznajemy, że kwestie zabijania ludzi reguluje lokalne prawo (świeckie bądź innej religii).

Zatem skąd w naszym FAQ taki kwiatek regulujący kwestie etyczne?
Życie ludzkie jest fundamentalną wartością i odebranie go jest zaprzeczeniem nauk Potwora. [...]
Jego Makaronowatość dał nam życie, abyśmy je przeżyli, dlatego ratowanie go jest szczególnie istotne.
?

Zgodnie z FAQ mamy nawet nakaz wyrzeczenia się wiary by ratować życie:
Jeżeli wyznawca Potwora stanie przed wyborem między wyrzeczeniem się Jego, a śmiercią, to jak najbardziej powinien wybrać to pierwsze
(co ciekawe, tylko swoje własne).
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
blablabla
Posty: 205
Rejestracja: 4 gru 2018, o 23:43

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#2 Post autor: blablabla » 20 lut 2019, o 08:08

Nie do końca rozumiem dlaczego to miałby być "kwiatek".
Przecież np. "Makaronowe Kredo przekazane Solipsy" zawiera wiele wskazówek etycznych, które noszą znamiona zakazów.
O samym zakazie zabijania jest też w "Czystce Darwina" 4:14.
W czym tu problem??

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#3 Post autor: BialySzkwal » 20 lut 2019, o 09:28

W tym, że zgodnie z doktryną nie mamy nakazów etycznych, dogmatem jest brak dogmatu itp.
Jesteśmy dorośli i każdy ma sam rozstrzygać takie sprawy, a Kościół umywa ręce.

To ja się pytam, skąd nagle w Kościele koncepcja, że życie jest wartością fundamentalną, a jego ratowanie - istotne?

Wygląda to tak, jakbyśmy chcieli zjeść ciastko i ciągle mieć to ciastko.
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
doradora
Posty: 787
Rejestracja: 18 sie 2015, o 09:56

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#4 Post autor: doradora » 20 lut 2019, o 11:27

Szkwał, bardzo nie lubię jak szukasz dziury w całym. Cytowany fragment dotyczy męczenników za wiarę. Jak masz do wyboru umrzeć za Potwora albo się go wyrzec, to masz ratować życie. Tak wolałby Potwór.

Awatar użytkownika
blablabla
Posty: 205
Rejestracja: 4 gru 2018, o 23:43

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#5 Post autor: blablabla » 20 lut 2019, o 12:42

To jak interpretować inne fragmenty Ksiąg, w których jest mowa o prawie i różnych zasadach?

Przykładowo:

A. List Qwertyuiopasda do Ewangelistów:
"Zasady dotyczące życia i wolności, nakreślone w Deklaracji Niepodległości Stanów Zjednoczonych są zasadami Latającego Potwora Spaghetti". Tam też jest mowa o prawie do życia.

B. Makaronowe Kredo przekazane Solipsy:

a. "Prawdziwi Wierni nie będą nigdy spożywać zwierzątek domowych"

b. "Jego Najsprawiedliwsze Nici Semoliny Wiszące w Powietrzu nie będą znosić wykroczeń drogowych swych Prawdziwych Wyznawców".

c. "...nie będziesz głupcem, który wierzy, że pokazuje swój status wśród społeczeństwa puszczając na ulicy głośno swoją ulubioną muzykę tak by każdy ją słyszał."

I jedno z najważniejszych chyba: "A na łamiących Ziemskie prawo, w Niebie czekać będzie specjalne zwietrzałe i słabe piwo.".

I tak dalej.


Może interpretacja sformułowania "brak dogmatów" jest czasami zbyt daleko idąca?


Proszę zauważyć, że zgodnie że Słownikiem J.P. PWN (sjp.pwn.pl), dogmat jest to:

1. «w teologii chrześcijańskiej: prawda uznana przez Kościół za objawioną przez Boga»
2. «twierdzenie przyjmowane za pewne i prawdziwe jedynie na mocy autorytetu osoby, która je wygłasza»

Ad. 2. Słowa Ksiąg nie są słowami autorytetu osoby gdyż są słowami objawionymi. A więc są słowami Potwora.

Ad. 1. Mowa jest o prawdzie objawionej w teologii chrześcijańskiej. Więc w KLPS nie ma zastosowania.

Zatem być może zasad ujętych w Księgach po prostu nie należy uznawać za dogmaty w świetle powyższej definicji, a w konsekwencji, rozbieżności, o których była mowa ma początku, nie ma?

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 932
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#6 Post autor: Krzysiu » 20 lut 2019, o 13:44

A ja lubię szukanie dziury w całym, to kształtuje duszę i umysł hartuje… Nie możemy zapomnieć, że fakju, jak i Księgi, mają charakter stricte doradczy. Oto pastafarianin, który w swym świadomym i przemyślanym rozeznaniu dojdzie do wniosku, że zapis dany jest nie do pogodzenia z jego etyczną wizją, otrzymuje latæ sententiæ dyspensę od doń się stosowania, co dowodzi pozorności problemu obligatoryjności nieuprawnionej.
Pasta et Bonum!

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#7 Post autor: BialySzkwal » 20 lut 2019, o 14:33

doradora pisze:
20 lut 2019, o 11:27
Szkwał, bardzo nie lubię jak szukasz dziury w całym.
A ja lubię - zwykle wtedy okazuje się, że "całe" jest dziurawe niczym rzeszoto.
doradora pisze:
20 lut 2019, o 11:27
Jak masz do wyboru umrzeć za Potwora albo się go wyrzec, to masz ratować życie. Tak wolałby Potwór.
A zdanie wyznawcy to już się nie liczy? Dlaczego jest to przedstawiane jako NAKAZ, a nie SUGESTIA?
blablabla pisze:
20 lut 2019, o 12:42
To jak interpretować inne fragmenty Ksiąg, w których jest mowa o prawie i różnych zasadach?
Księgi to Księgi, a doktryna to doktryna i nie musi być z nimi w zgodzie (porównaj Biblię i Katechizm). W szczególności doktryna może [dokończę później bo mam gości]
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
doradora
Posty: 787
Rejestracja: 18 sie 2015, o 09:56

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#8 Post autor: doradora » 20 lut 2019, o 14:53

doradora pisze:
20 lut 2019, o 11:27
Szkwał, bardzo nie lubię jak szukasz dziury w całym.
A ja lubię - zwykle wtedy okazuje się, że "całe" jest dziurawe niczym rzeszoto.
jak nomen omen durszlak
doradora pisze:
20 lut 2019, o 11:27
Jak masz do wyboru umrzeć za Potwora albo się go wyrzec, to masz ratować życie. Tak wolałby Potwór.
A zdanie wyznawcy to już się nie liczy? Dlaczego jest to przedstawiane jako NAKAZ, a nie SUGESTIA?
przecież piszę, że Potwór wolałby, żebyś ratował życie

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#9 Post autor: BialySzkwal » 21 lut 2019, o 00:42

doradora pisze:
20 lut 2019, o 14:53
doradora pisze:
20 lut 2019, o 11:27
Szkwał, bardzo nie lubię jak szukasz dziury w całym.
A ja lubię - zwykle wtedy okazuje się, że "całe" jest dziurawe niczym rzeszoto.
jak nomen omen durszlak
Dobre! Doznałem Objawienia!
doradora pisze:
20 lut 2019, o 14:53
doradora pisze:
20 lut 2019, o 11:27
Jak masz do wyboru umrzeć za Potwora albo się go wyrzec, to masz ratować życie. Tak wolałby Potwór.
A zdanie wyznawcy to już się nie liczy? Dlaczego jest to przedstawiane jako NAKAZ, a nie SUGESTIA?
przecież piszę, że Potwór wolałby, żebyś ratował życie
Zgodnie z tą logiką to, że JHVH wolałby, żebym trzymał rączki na kołderce oznaczałoby, że religie oddające cześć JHVH pozwalają swoim wyznawcom decydować, co robią z rączkami i innymi członkami długimi samotnymi wieczorami.
doradora pisze:
20 lut 2019, o 11:27
masz ratować życie
Pachnie mi to PRZYKAZANIEM. Zdecydujmy się. Albo uznajemy, że jesteśmy dorośli, sami decydujemy co jest dobre a co złe, więc jak ktoś chce umrzeć za Potwora, to mu tego nie zabraniajmy. Wierze że Potwór okaże takiej osobie szacunek dla jej decyzji i - choć z przykrością - nie zainterweniuje.
Albo skoro chcemy mieć przykazanie dotyczące męczeństwa, uczyńmy sobie i inne dotyczące aborcji, eutanazji czy nawet tego, w jaki sposób to co skrzętnie w spodniach skrywamy (z wyjątkiem kilku osób, o których nie wspomnę) powinno determinować nasze role społeczne.

Jeśli mówimy:
Życie ludzkie jest fundamentalną wartością i odebranie go jest zaprzeczeniem nauk Potwora.
to znaczy, że eutanazja (odebranie życia ludzkiego) nie jest al dente.
Przy aborcji możemy się ratować, zakładając, że dziecko staje się istotą ludzką w wieku lat sześciu. Albo w chwili habilitacji - jak stanowi konsensus, do którego doszli na konferencji bioetycznej najwybitniejsi profesorowie wszystkich nauk. ;)

Zapomniałem o istotnej kwestii:
doradora pisze:
20 lut 2019, o 11:27
Cytowany fragment dotyczy męczenników za wiarę.
W FAQ? Nie.

W FAQ jest to odpowiedź na pytanie: No dobrze, nie ma przykazań tylko wskazówki, a co jak ktoś kogoś zabije? Męczeństwo dorzucono dopiero jako wyraźną dygresję:
Odnosi się to także sytuacji jakże popularnych wśród innych religii, czyli umierania za wiarę.
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 693
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Poznań/Gostynin
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#10 Post autor: Morinna » 21 lut 2019, o 11:22

język czasami ma ograniczenia i nie da się wszystkiego słowami opisać. I nieraz lepiej jest napisać coś prościej i uznać, ze nie traktujemy tego dosłownie niż napisać całą ścianę tekstu, którą zanim ktoś doczyta do końca zapomni jak się to zaczynało.
Martyna --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mieliśmy co roczny zlot I-IV(od 1 do 4) :) oraz Poznań <3 i PG w nim

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 932
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#11 Post autor: Krzysiu » 21 lut 2019, o 11:40

Po pierwsze primo, jak Morinna pisze, język ludzi jest ułomny, trzeba wiarą to postrzegać.
Po drugie primo, LoL, wszystko Wam rozpisałem, a moja wypowiedź została zignorowana…
Pasta et Bonum!

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#12 Post autor: BialySzkwal » 21 lut 2019, o 17:13

Krzysiu pisze:
21 lut 2019, o 11:40
Po pierwsze primo, jak Morinna pisze, język ludzi jest ułomny, trzeba wiarą to postrzegać.
Nie ułomny, tylko niewłaściwie użyty.
Jeżeli wyznawca Potwora stanie przed wyborem między wyrzeczeniem się Jego, a śmiercią, to jak najbardziej może wybrać to pierwsze
nie zawiera nakazu, tylko pełną dobrowolność. "Zaleca się wybranie tego pierwszego" zawiera element sugestii, ale wciąż bez przymusu.
Krzysiu pisze:
21 lut 2019, o 11:40
Po drugie primo, LoL, wszystko Wam rozpisałem, a moja wypowiedź została zignorowana…
Przepraszam i już błąd naprawiam.
Krzysiu pisze:
20 lut 2019, o 13:44
Oto pastafarianin, który w swym świadomym i przemyślanym rozeznaniu dojdzie do wniosku, że zapis dany jest nie do pogodzenia z jego etyczną wizją, otrzymuje latæ sententiæ dyspensę od doń się stosowania, co dowodzi pozorności problemu obligatoryjności nieuprawnionej.
To czemu, mając takie podejście, jak Antypast Sosu Bolonese unikamy oceny etycznej eutanazji i aborcji?
Krzysiu pisze:
20 lut 2019, o 13:44
Nie możemy zapomnieć, że fakju, jak i Księgi, mają charakter stricte doradczy.
Innymi słowy jeśli ktoś będzie chciał zostać fundamentalnym ekstremistą/ekstremalnym fundamentalistą, i ku większej chwale LPS zacznie palić świątynie niewiernych razem ze zgromadzonymi w nich wyznawcami, to nadal to będzie al dente, bo przecież nie ma obowiązku stosowania się do doktryny i pism. :D
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
doradora
Posty: 787
Rejestracja: 18 sie 2015, o 09:56

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#13 Post autor: doradora » 21 lut 2019, o 22:22

Mam wrażenie, że musimy się określić światopoglądowo.
Takie lawirowanie jest dobre dla niezrzeszonych pastafarian, ale członki klps chyba jakieś zasady będą przestrzegać?

Awatar użytkownika
blablabla
Posty: 205
Rejestracja: 4 gru 2018, o 23:43

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#14 Post autor: blablabla » 22 lut 2019, o 00:57

doradora pisze:
21 lut 2019, o 22:22
Mam wrażenie, że musimy się określić światopoglądowo.
Takie lawirowanie jest dobre dla niezrzeszonych pastafarian, ale członki klps chyba jakieś zasady będą przestrzegać?
Jestem "młodym" w Wierze więc może moje słowo niewiele znaczy, ale bardzo podoba mi się ten pomysł.

Dogmaty (których ma nie być) to jedno, ale zasady etyczne to drugie.

Księgi zawierają wiele zaprawdę pięknych wskazówek etycznych. Kilka z nich przytoczyłem wcześniej. Czy ktoś o niezdeformowanym poczuciu etyki i poczuciu dobra nie zgodziłby się z tymi wskazówkami? Takich wskazówek w Księgach jest więcej. Dotyczą na przykład tolerancji wobec innych. Czy nie warto aby Wyznawcy Pana szczycili się właśnie tym - i wyróżniali tym spośród innych religii - że ich Księgi wskazują Wiernym jak żyć w zgodzie z uniwersalnymi ideałami etycznymi?

Jakiś czas temu zacząłem robić sobie taki własny "dokument" zawierający spis tych wskazówek bo w trakcie mojego niedawnego, pierwszego czytania Ksiąg bardzo mi się one spodobały. I prawdę mówiąc, wskazówki te były jednym z głównych elementów, który przyciągnął mnie do KLPS. Bo Księgi - napisane tak jak napisane - są naprawdę piękne. Może nie językiem, ale ideałami.

Dlatego jeżeli teraz niemal słyszę, że tego typu wskazówki etyczne z Ksiąg mogą nie być dla KLPS ważne to bardzo mnie to smuci.

Jeszcze raz powtarzam: dogmaty (których ma nie być) to jedno, ale wskazówki etyczne to zupełnie co innego. Każdy i tak ma swoje własne sumienie. Nie przeszkadza to jednak w tym, aby w kierunku pięknych wskazówek z Ksiąg, Wierni w swoim życiu dążyli.

Ramen!

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 693
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Poznań/Gostynin
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#15 Post autor: Morinna » 22 lut 2019, o 10:19

doradora pisze:
21 lut 2019, o 22:22
Mam wrażenie, że musimy się określić światopoglądowo.
Takie lawirowanie jest dobre dla niezrzeszonych pastafarian, ale członki klps chyba jakieś zasady będą przestrzegać?
to jest dobry pomysł określić się w pewnych kwestiach, bo nie będziemy postrzegani jako Ci co są za wszystkim i przeciw jednocześnie i nie wypowiadają się na żaden temat by nie urazić nikogo i niczego. Ale z drugiej też może to odstręczyć niektórych i wywoła fale "ale miało być tak i tak a teraz dogmaty nakazy zakazy itd"
Martyna --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mieliśmy co roczny zlot I-IV(od 1 do 4) :) oraz Poznań <3 i PG w nim

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#16 Post autor: BialySzkwal » 22 lut 2019, o 10:44

Nie mylmy dogmatów (z założenia prawdziwych twierdzeń, które nie wymagają dowodów - takich religijnych aksjomatów) z zasadami etycznymi.

Oczywiście zasady mogą wynikać z dogmatów, ale (preferowane przeze mnie) mogą też wynikać z pragmatycznych potrzeb wspólnoty i konsensusu/kompromisu wśród Rodzeństwa.

Natomiast brak wypowiadania się explicite w pewnych kwestiach (bio)etycznych (np. aborcji) jest implicite akceptacją (albo przynajmniej tolerancją) takiego postępowania.

Jeśli PKLPS nie zwalcza/potępia aborcji, eutanazji, zmiany płci itd., to de facto je toleruje/akceptuje.
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 932
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#17 Post autor: Krzysiu » 24 lut 2019, o 01:23

Problem jest taki, że z tego samego mojego rozumowania Ci wyniknie, że jak robisz aborcję, to możesz ją w swoim Roztropnym Rozeznaniu (RR) uważać za al, i wtedy czyniąc ją czynisz al, lecz jak dla kogoś w jego RR jest nie-al, to z jego strony czynisz nie-al; co gorsza, choć to jest etyka Schrödingera, w jakiś sposób jednocześnie oboje macie rację… I dlatego tego nie rozpisujemy, bo na ten moment mamy zwyczajnie za słabą metodologię.
Co do fundamentalistów, mówię Ci to samo, co wszystkim – każda forma dania ludziom wolności jest podatna na trolling, głupotę i psychopatię. Weźmy Ciebie, jesteś sobie takim modem na forum, masz dobre serduszko, więc mówisz ludziom, że nie robisz cenzury. To jest piękny i szlachetny zamiar, dopóki nie pojawi się troll „Jej, będę spamować!”, gupi gupek: „Można przeklinać? Heh, siusiak!!!”, albo psychol: „Całe szczęście, nie lubię, jak mi wyskakują jacyś wrażliwcy i chcą usuwania filmików z dziecięcym porno. Udostępniam, nie dziękujcie.”. I tak jest ze wszystkim, mają ten problem „luzaccy” nauczyciele, kochający rodzice, społeczności niezorganizowane, partie polityczne czy nawet całe państwa – system penitencjarny (Norwegia), swoboda dostępu do demokracji bezpośredniej (Szwajcaria), brak zoptymalizowanego systemu selekcji kandydatur w elekcji (Watykan). Nie ma na to sposobu, poza szeroko rozumianymi mechanizmami kontroli społecznej i „chlubieniem się swą słabością” (za: Koledzy Konkurencja).
Pasta et Bonum!

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#18 Post autor: BialySzkwal » 24 lut 2019, o 10:22

Krzysiu pisze:
24 lut 2019, o 01:23
Problem jest taki, że z tego samego mojego rozumowania Ci wyniknie, że jak robisz aborcję, to możesz ją w swoim Roztropnym Rozeznaniu (RR) uważać za al, i wtedy czyniąc ją czynisz al, lecz jak dla kogoś w jego RR jest nie-al, to z jego strony czynisz nie-al; co gorsza, choć to jest etyka Schrödingera, w jakiś sposób jednocześnie oboje macie rację…
Dlatego mówię, że PKLPS aborcję toleruje, a być może nawet akceptuje, które to terminy są klasycznie nie kwantowe.
Krzysiu pisze:
24 lut 2019, o 01:23
Weźmy Ciebie, jesteś sobie takim modem na forum, masz dobre serduszko, więc mówisz ludziom, że nie robisz cenzury. To jest piękny i szlachetny zamiar, dopóki nie pojawi się troll „Jej, będę spamować!”, gupi gupek: „Można przeklinać? Heh, siusiak!!!”, albo psychol: „Całe szczęście, nie lubię, jak mi wyskakują jacyś wrażliwcy i chcą usuwania filmików z dziecięcym porno. Udostępniam, nie dziękujcie.”
Jest kilka rozwiązań tego problemu:
1. to co ja robię to nie cenzura, tylko rozsądna moderacja,
2. serduszko mi stwardniało jak zobaczyłem, jaką dewiację mają niektóre kompasy moralne,
3. a tak w ogóle to mod (władza wykonawcza z sądowniczą) ma zawsze rację, chyba że admin (i jeszcze prawodawcza do tego) powie inaczej. ;)
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
Asia
Posty: 2152
Rejestracja: 21 sty 2013, o 00:13
Lokalizacja: Poznań

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#19 Post autor: Asia » 25 lut 2019, o 13:30

W toku tej dyskusji przyszedł mi do głowy temat na kolejny panel dyskusyjny na forum, coś w rodzaju: "czy jako KLPS powinniśmy się określić światopoglądowo i jeśli tak to w jaki sposób"

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 932
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#20 Post autor: Krzysiu » 25 lut 2019, o 21:28

Bezpieczniej bym się czuł z tematem: „Czy jako KLPS powinniśmy się określić światopoglądowo i dlaczego nie powinniśmy?”…
Pasta et Bonum!

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#21 Post autor: BialySzkwal » 26 lut 2019, o 07:31

Podtrzymuję tezę, że brak określenia jest milczącym przyzwoleniem.
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 932
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#22 Post autor: Krzysiu » 26 lut 2019, o 12:39

Ale my musimy milcząco przyzwalać, taka nasza praca – idea „Czy naprawdę musisz mieć to wyryte na kamieniu…?” zakłada, że pastafarianin musi mieć prawo sam dojść do Rozumnego Rozeznania o złu i dobru, nie mamy moralnego prawa ludziom tej frajdy odbierać…
Pasta et Bonum!

Awatar użytkownika
doradora
Posty: 787
Rejestracja: 18 sie 2015, o 09:56

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#23 Post autor: doradora » 26 lut 2019, o 14:21

My nikomu dochodzenia do RR nie zabraniamy, ale jeśli ktoś zapyta o światopogląd KLPS to mówimy, że nie ma?

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#24 Post autor: BialySzkwal » 26 lut 2019, o 15:17

Krzysiu pisze:
26 lut 2019, o 12:39
Ale my musimy milcząco przyzwalać, taka nasza praca – idea „Czy naprawdę musisz mieć to wyryte na kamieniu…?” zakłada, że pastafarianin musi mieć prawo sam dojść do Rozumnego Rozeznania o złu i dobru, nie mamy moralnego prawa ludziom tej frajdy odbierać…
To stanowisko nazywa się "tolerancja", a nawet "akceptacja" (ale nie "aprobata").

Skoro milcząco przyzwalamy na eutanazję/aborcję/kolarstwo/filatelizm/wstaw-co-chcesz, to eutanazję/aborcję/kolarstwo/filatelizm/wstaw-co-chcesz akceptujemy (nie oceniamy jako coś złego) lub chociaż tolerujemy (oceniamy źle, ale nie zwalczamy - w tym nie głosimy naszej oceny).
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 932
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#25 Post autor: Krzysiu » 26 lut 2019, o 23:14

No tak, o aborcji nasze zdanie jest takie, że go nie mamy. To jest oficjalne stanowisko Kościoła… :)
Pasta et Bonum!

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#26 Post autor: BialySzkwal » 27 lut 2019, o 00:57

Krzysiu pisze:
26 lut 2019, o 23:14
No tak, o aborcji nasze zdanie jest takie, że go nie mamy. To jest oficjalne stanowisko Kościoła… :)
Ergo implicite i de facto akceptujemy.

(Ile mądrych słów w jednym zdaniu.)

Pewnym wyjściem z sytuacji byłoby - wzorem Ministerstwa - zaprzeczenie istnieniu zjawiska aborcji. ;)
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 693
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Poznań/Gostynin
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#27 Post autor: Morinna » 27 lut 2019, o 10:37

Tak jak zwykły pastafarianin może sobie być za przeciw i co chce w takich trudnych tematach, tak jak maja się odnosić do tego Pastarro itd? Czy mamy mówić "jestem za/przeciw ale to moja prywatna opinia nie majaca nic wspólnego z kościołem" czy odpowiadać, że KLPS nie ma zdania itd.
Martyna --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mieliśmy co roczny zlot I-IV(od 1 do 4) :) oraz Poznań <3 i PG w nim

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#28 Post autor: BialySzkwal » 27 lut 2019, o 12:46

Morinna pisze:
27 lut 2019, o 10:37
Tak jak zwykły pastafarianin może sobie być za przeciw i co chce w takich trudnych tematach, tak jak maja się odnosić do tego Pastarro itd? Czy mamy mówić "jestem za/przeciw ale to moja prywatna opinia nie majaca nic wspólnego z kościołem" czy odpowiadać, że KLPS nie ma zdania itd.
Możemy odpowiadać pokrętnie (choć ja wolałbym się nie upodobniać do konkurencji). Np. że Kościół akceptuje różne opinie. Ale to odpowiedź na inne pytanie. Możesz odesłać do LK (a jak nie znajdzie każesz przeczytać jeszcze raz). Możesz powiedzieć, że trwają prace nad oficjalnym stanowiskiem i Ty nie powiesz nic tak długo, aż te prace się zakończą. Ale to robienie z pytających idiotów.

Jeśli jednak powiesz, że Kościół nie ma zdania na temat np. sepulenia, to innymi słowy powiesz, że sepulenie jest przez Kościół akceptowane/tolerowane.
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 932
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#29 Post autor: Krzysiu » 27 lut 2019, o 14:27

Jak dla mnie Pastarro w żadnej sytuacji publicznej nie powinno mówić o swoich poglądach na krewnych i znajomych aborcji, tak samo, jak o sympatiach politycznych – reprezentuje Kościół i nawet, jak zaznaczy, że coś jest prywatne, to i tak z racji autorytetu moralnego/opiekuńczego brzydką presję na słuchacza wywiera. Podobnie zresztą uważam o nauczycielach czy wychowawcach kolonijnych.
Wiem, to duże wyzwanie, ale profity w przyszłości będą z tego niezmierne; duchowni o mniejszej sile woli częściej podejmują się czynności, za które się zwierzchnicy muszą tłumaczyć…
Pasta et Bonum!

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 2452
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: FAQ: nakazy i zakazy dot. odbierania życia

#30 Post autor: BialySzkwal » 27 lut 2019, o 21:05

To straszna dehumanizacja Pastarro - "manie poglądów" jest fundamentalną cechą ludzką (zwłaszcza tych niczym nie uzasadnionych - czyli światopoglądów). Już łatwiejszy byłby celibat. ;)

A rozwijając temat - czy zatem Pastarro powinno wycofać się ze wszystkich form świeckiej aktywności społecznej? Nie działać w ruchach LGBT/YMCA/White Power/Ratujmy Sepulki?
Przez V NWBN strasznie się roztyłem...

Obrazek

Odpowiedz

Wróć do „Kwestia wiary”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości