W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

tam gdzie już Makaron nie dominuje, ale zawsze jest mile widziany.
Odpowiedz
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Asia
Posty: 2169
Rejestracja: 21 sty 2013, o 00:13
Lokalizacja: Poznań

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#1 Post autor: Asia » 5 mar 2019, o 13:30

Dlaczego używamy dziwacznej konstrukcji "życie poczęte" i czemu ma służyć ten wątek?

Pytanie czy badania które robiła jednoznacznie oznaczają owulację? Np. testy owulacyjne dostępne obecnie na rynku mówią o skoku hormonów, ale nie przesądzają tym czy nastąpiło uwolnienie komórki jajowej.

Tak czy inaczej, w medycynie za początek ciąży uznaje się pierwszy dzień cyklu miesięcznego, czyli od miesiączki. No, a termin owulacji przyjmuje się na dwa tygodnie później (ale wiadomo jak to jest ze średnią, jak włożysz jedną rękę do pieca hutniczego, a drugą do ciekłego azotu, to statystycznie jest ci przyjemnie), zapłodnienie to kolejna doba, potem chyba 5-7 dni podróży do macicy i zagnieżdżenie, dopiero gdy ono nastąpi mówimy o ciąży, ale zabawne jest to, że ciąży która już trwa trzy tygodnie.

Awatar użytkownika
doradora
Posty: 787
Rejestracja: 18 sie 2015, o 09:56

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#2 Post autor: doradora » 5 mar 2019, o 13:40

Asia pisze:
5 mar 2019, o 13:30
dopiero gdy ono nastąpi mówimy o ciąży, ale zabawne jest to, że ciąży która już trwa trzy tygodnie.
tylko tyle miałam na myśli i nie zamierzam wchodzić w dyskusje.

Awatar użytkownika
Asia
Posty: 2169
Rejestracja: 21 sty 2013, o 00:13
Lokalizacja: Poznań

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#3 Post autor: Asia » 6 mar 2019, o 09:44

BialySzkwal pisze:
5 mar 2019, o 14:00
Gdyż niewątpliwie plemnik i komórka jajowa są formą życia, zaś "życie poczęte" jest terminem powszechnie używanym w dyskusjach bioetycznych dotyczących terminacji ciąży (w tym kierunku odchylił się wątek macierzysty), która jak zauważyłaś formalnie zaczyna się jeszcze przed poczęciem. ;)
Ale kto używa? Bo ja mam wrażenie, że zygotarianie. Jak dla mnie to jakiś strasznie dziwny konstrukt myślowy. Może być życie niepoczęte? No i w sumie nie wiem o co pytasz. O to kiedy uznajemy, że mamy do czynienia z ciążą? Kiedy możemy uznać, że mamy do czynienia z kolejną istotą gatunku ludzkiego? Czy jeszcze o coś innego?
BialySzkwal pisze:
5 mar 2019, o 14:00
Jesteś pewna, że lekarze o tym wiedzą?
Mojemu dziecku na każdym USG z uporem maniaka liczyli wiek z rozmiarów, co z przyczyn opisanych powyżej ma sens w pierwszym trymestrze (wszyscy rozwijamy się wtedy bardzo podobnie i można), ale nie w trzecim, kiedy powinno się podawać centyle na podstawie daty poczęcia ustalonej w pierwszym trymestrze.
Ale o czym wiedzą? Kiedy następuje owulacja? No pewnie wiedzą, że może być bardzo różnie, tym bardziej że mało która kobieta ma cykl trwający 28 dni. Chyba najpewniejszym sposobem określenia terminu owulacji jest usg i sprawdzenie czy jajeczko się uwolniło. Ale np. taki oddział ginekologiczo- endokrynologiczny przyjmuje kobiety na badania dwa tygodnie od pierwszego dnia miesiączki, no i nie interesuje ich, że cykl ma się dłuższy czy krótszy, czyli zapewne przyjęli, że statystycznie tak najczęściej się w fazę okołoowulacyjną trafi.

Awatar użytkownika
Asia
Posty: 2169
Rejestracja: 21 sty 2013, o 00:13
Lokalizacja: Poznań

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#4 Post autor: Asia » 6 mar 2019, o 15:52

Dla mnie nadal termin "życie poczęte" jest jakimś potworkiem. Życie z założenia jest poczęte, bo gdyby nie było, to by nie było życiem. I bym nie odbierała bakterii prawa do bycia poczętej, bo że nie odbywa się to tak jak u człowieka, to nie znaczy, że życie bakterii się w jakiś sposób nie rozpoczyna.

Pytasz w którym tygodniu następuje poczęcie. Chyba nie powinnam wywołać żadnych kontrowersji jeśli powiem, że około trzeciego tygodnia ciąży, gdy plemnik łączy się z komórką jajową. Ale znowu mamy tu podobną warunkową sytuację jak przy stwierdzeniu że mamy do czynienia z ciążą, czyli o istocie ludzkiej będziemy mówili dopiero w momencie gdy dokonają się kolejne fazy rozwoju.

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 1249
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#5 Post autor: Krzysiu » 6 mar 2019, o 22:25

Monstrum eleison, o czym…? Plemnik ma ogonek i sam nim merda, czyli też jest życiem. Niezależnie od ideologii pozwolę sobie przedstawić projekt rozwiązania, który nie przenosi żadnej informacji (jest dość tautologiczny), ale nie mam lepszego pomysłu, jak Wam pomóc. Życie poczęte zaczyna się wraz z poczęciem. Odpowiadając na dalsze pytania, życie implantacyjne zaczyna się z implantacją, narodzone z narodzeniem, dorosłe z osiągnięciem wieku prawnego pełnoletności w danym reżimie prawnym osiągnięcia, studyjne z immatrykulacją, naukowe z przysięgą doktorską, kolejno-człowiecze z pozytwnym przewodu habilitacyjnego zamknięciem, na koniec zaś, niekoniecznie po wszystkich pozostałych etapach, czasem z samego początku, życie martwe zaczyna się wraz ze śmiercią. Dixi. Pytania?
Pasta et Bonum!
A poza tym uważam, że art. 196 kk jest niezgodny z art. 53 ust. 2 w związku z art. 25 ust. 2 Konstytucji…

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 697
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Poznań/Gostynin
Kontaktowanie:

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#6 Post autor: Morinna » 11 mar 2019, o 09:15

dla mnie wyznacznikiem do kiedy można usunąć ciążę jest rozwój płodu jeśli ma już układ nerwowy przypominający ludzki to za późno przedtem to zlepek komórek i tyle :)
Martyna --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mieliśmy co roczny zlot I-IV(od 1 do 4) :) oraz Poznań <3 i PG w nim

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Asia
Posty: 2169
Rejestracja: 21 sty 2013, o 00:13
Lokalizacja: Poznań

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#7 Post autor: Asia » 11 mar 2019, o 14:11

Ja bym powiedziała, że to bardziej skomplikowana sprawa, bo powiedzmy, że w wersji na żądanie przychylam się do tezy, że pojawienie się fal mózgowych = początek życia ludzkiego, tak w przypadku wad letalnych w zasadzie nie warunkowałabym aborcji żadnymi czynnikami, bo jest to tak naprawdę rodzaj eutanazji którą popieram, z dwojga złego uważam, że jeśli kobieta tego chce, to lepiej wywołać poród nawet w 7 czy 8 miesiącu i nierozwinięty płód szybciej umrze, niż czekać do końca ciąży.

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 1249
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#8 Post autor: Krzysiu » 11 mar 2019, o 22:46

No, przy acefalii ciężko w ogóle mówić o życiu, bo to kawał mięcha od początku do końca sztucznie karmiony i czekający na rozpad…
Pasta et Bonum!
A poza tym uważam, że art. 196 kk jest niezgodny z art. 53 ust. 2 w związku z art. 25 ust. 2 Konstytucji…

Awatar użytkownika
Krzysiu
Posty: 1249
Rejestracja: 31 sie 2015, o 15:42
Lokalizacja: Stałe zameldowanie w Szczecinie, czasowe w Toruniu – dążę do formy astralnej, żeby było efektywniej.
Kontaktowanie:

Re: W którym tygodniu ciąży zaczyna się życie poczęte?

#9 Post autor: Krzysiu » 12 mar 2019, o 21:44

No dobra, ale bardziej sklejenia pasożytniczych tkanek, niż organizmu, więc to chyba szereg żyć.
Pasta et Bonum!
A poza tym uważam, że art. 196 kk jest niezgodny z art. 53 ust. 2 w związku z art. 25 ust. 2 Konstytucji…

Odpowiedz

Wróć do „Offtopic”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość